Forum kajdanki.cba.pl Strona Główna
Zaloguj Rejestracja Profil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości FAQ Szukaj Użytkownicy Grupy
Klasyka - starsze polskie kajdanki (Marinex)
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum kajdanki.cba.pl Strona Główna -> Kajdanki z bliska
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kur




Dołączył: 12 Lip 2007
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 13:02, 16 Lip 2007    Temat postu: Klasyka - starsze polskie kajdanki (Marinex)

Ciężko mi znaleźć informacje biograficzne tych kajdanek w internecie, firma też nie dba o internetową obecność, więc nie sprawdzę na tę chwilę dokładnych parametrów i oznaczenia tego modelu.

Za to mogę przedstawić mój egzemplarz znany na pewno wielu mundurowym. Są to kajdanki oksydowane w wersji "tańszej", a więc i uboższej. Mają zamki jednozapadkowe, a obie szczęki są "lewe", tzn. kiedy położymy je dziurkami od klucza na wierzch, każda szczeka będzie odwrócona w innym kierunku- są po prostu takie same, zamiast byc swoimi odbiciami.
[link widoczny dla zalogowanych]

Wadą, która najbardziej mi w nich przeszkadza jest oksyda, która dramatycznie szybko schodzi. I nie mówię tu tylko o krawędziach narażonych na obicia, ale o zwyczajnym wyciągnięciu z pokrowca. Dodam, że w ciągu roku od kiedy je mam wyciągałem je naprawdę rzadko i ślady są bardzo widoczne. Kupowałem je całkiem czarne.
[link widoczny dla zalogowanych]

Kolejna wada to niska jakość wykonania. Poszczególne elementy odstają, i to dość wyraźnie, szczęki mają spory luz i przy zamykaniu obijają się o krawędzie. Moje wątpliwości budzi też osadzenie łancucha, ale podobnie jak przy innych modelach nie prowadziłem zaawansowanych testów, więc trudno osąsdzić, czy ogólne wrażenie przekłada się na wytrzymałość.
[link widoczny dla zalogowanych]

Poniżej zdjęcie zapadki- lepszego nie udało mi się zrobić.
[link widoczny dla zalogowanych]

I najsłabszy element, przed którym ostrzegam najbardziej: kluczyki. Pisałem już o tym w temacie chińsko-tajwańskim. Kluczyki mają tendencję do łamania się i szybkiego rdzewienia- na moich oczach przy sprawdzaniu jednego egzemplarza ułamał się ząbek skutecznie blokując zamek i czyniąc kajdanki bezużytecznymi. Podobne głosy czytałem też na innym forum.
[link widoczny dla zalogowanych]

Ja kupiłem je jako używane za 70zł z pokrowcem. A jestem pewien, że jeśli były uzyte to dosłownie kilka razy przy tempie tracenia oksydy. Więc cena nie była zła, ale w sklepach kosztują (nawet te przedstawioe biedniejsze wersje- sprzedawcy albo nie patrzą, albo szukają jeleni) po 90-150zł (!). Za te pieniądze i przy tak niskiej jakości produktu można już kupić coś wyraźnie lepszego- chociażby Alcyony, w tym zawiasowe czy przegubowe.
Tym bardziej, że miałem kiedyś jeszcze starszy model, którego w sklepach już nie widuję i jakość wykonania była znacznie lepsza od tych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
blackest
Administrator



Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 197
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pon 20:41, 16 Lip 2007    Temat postu:

W swojej kolekcji posiadam 3 pary polskich kajdanek.
Jedna para, które wyglądają dokładne jak opisane przez Ciebie, ale są srebrne. Mają dwie zapdaki. Ząbki zapadek zrobione są chyba z jakiegoś tandentnego aluminium, gdyż po kliku razach już się zajechały.

Druga para to oksydy. To jest ten starszy model. W kilku miejscach oksyda jest starta. Kajdanki są sprawne, jak na swój wiek. Ząbki w zapadkach są całe, tylko w jedej kajdanek wydaje mi się że sprężyna osłabła, gdyż odgłos klikania w tej jednej jest słabszy. z kluczykiem nigdy problemu nie miałem.

Trzecia para to model PR093. Pomimo tandetnego łańcucha, ten model już coś reprezentuje. Specyficzny kluczyk, dwie zapadki. Zapadki śmigają aż miło Smile
Zdjęcia postaram się załączyć w ciągu kilku dni.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kur




Dołączył: 12 Lip 2007
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 21:06, 16 Lip 2007    Temat postu:

Być może aluminium było używane tylko w chromowanych/niklowanych (nie wiem jakie dokładnie były produkowane), a w czernionych nie? Moje spisują się dobrze i żaden element zamka nie daje znaków zużycia (poza nieszczęsną schodzącą oksydą), a jak by nie było mam je już rok (używane w prawdzie bardzo rzadko, ale jednak). Przede mną ktoś też choć trochę się nimi posługiwał.

Czekam zaciekawiony na opis PR093 Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hammer




Dołączył: 13 Cze 2007
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 12:54, 19 Lip 2007    Temat postu:

Nie wszystkie kajdanki tego typu były dziełem firmy Marinex z Sosnowca - egzemplarz kur'a jest właśnie tej firmy, natomiast oksydowane kajdanki blackesta są starsze i jest to model który można określić umownie jako PPST (cześć egzemplarzy miała właśnie takie tłoczenie na korpusie) - były one produkowane w czasach PRL w jakimś więzieniu i w mojej opinii są znacznie lepsze niż nowsze produkty Marinexu Wink. Natomiast PR 09X (gdzie X = 3,6 lub 9) to już zupełnie inna bajka - jakkolwiek wygląd zewnętrzny podobny do poprzednich, to są one zdecydowanie lepiej wykonane, dobre zapadki, lepsza konstrukcja zamka itd. Niestety nie wiem kto jest/był ich producentem.

I jeszcze drobna uwaga terminologiczna:

Cytat:
Są to kajdanki oksydowane w wersji "tańszej", a więc i uboższej. Mają zamki jednozapadkowe, a obie szczęki są "lewe", tzn. kiedy położymy je dziurkami od klucza na wierzch, każda szczeka będzie odwrócona w innym kierunku- są po prostu takie same, zamiast byc swoimi odbiciami.


Taką konfigurację można określić jako "nie będące swym odbiciem" natomiast określenia Prawa i Lewa znaczą coś innego:
PRAWA - oznacza to, że jeśli obręcz zostanie założona na prawą rękę szczęką do dołu, to dziurka od klucza będzie skierowana w stronę dłoni, a nie w stronę łokci. Tak samo lewa oznacza obręcz którą można założyć na lewą rękę szczeką w dół i dziurką od klucza do przodu.
Obręcze Prawą i Lewą mają kajdanki będące "swym odbiciem lustrzanym" np. no-name'y, Alcyon i większość produktów zachodnich. 2 Prawe obręcze mają WSZYSTKIE polskie kajdanki starego typu (i jedna wersja nowych kelmetów) i co ciekawe wszystkie standardowe modele niemieckiej firmy Clejuso. 2 Lewe obręcze są właściwie niespotykane, ja znam tylko 2 modele produkcji francuskiej mające taką konfigurację...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
blackest
Administrator



Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 197
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Czw 17:38, 19 Lip 2007    Temat postu:

podsumowując mamy firmę Marinex, mamy nieznany zakład karny i jeszcze całkowicie anonimową firmę, możliwe że poszczególni producenci uznali że projekt polskich kajdanek jest dobry, patent wygasł dawno temu (jeśli taki kiedykolwiek istniał), więc postanowili rozpocząć produkcję Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kur




Dołączył: 12 Lip 2007
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 13:18, 20 Lip 2007    Temat postu:

Hammer napisał:
I jeszcze drobna uwaga terminologiczna:

Taką konfigurację można określić jako "nie będące swym odbiciem" natomiast określenia Prawa i Lewa znaczą coś innego:
PRAWA - oznacza to, że jeśli obręcz zostanie założona na prawą rękę szczęką do dołu, to dziurka od klucza będzie skierowana w stronę dłoni, a nie w stronę łokci. Tak samo lewa oznacza obręcz którą można założyć na lewą rękę szczeką w dół i dziurką od klucza do przodu.
Obręcze Prawą i Lewą mają kajdanki będące "swym odbiciem lustrzanym" np. no-name'y, Alcyon i większość produktów zachodnich. 2 Prawe obręcze mają WSZYSTKIE polskie kajdanki starego typu (i jedna wersja nowych kelmetów) i co ciekawe wszystkie standardowe modele niemieckiej firmy Clejuso. 2 Lewe obręcze są właściwie niespotykane, ja znam tylko 2 modele produkcji francuskiej mające taką konfigurację...


Człowiek uczy się całe życie Smile
Dzięki za informację.
Dorzucam tylko fakt, że nie wszystkie no name'y mają prawe i lewe obręcze- mam jeden egzemplarz, najtańszy dostępny w sklepach, i on ma obie prawe.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hammer




Dołączył: 13 Cze 2007
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 9:29, 25 Lip 2007    Temat postu:

to prawda, czasem niektóre no-name'y mają tylko 2 prawe obręcze, ale są spotykane nieco rzadziej niż z prawą i lewą

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
blackest
Administrator



Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 197
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 11:33, 04 Lis 2007    Temat postu:

ostanio na allegro kupiłem kajdanki, miały to być Kelmety, ale gość wstawił nie to zdjęcie, i przyszyły kajdanki klasyczne, z oznaczeniem PPST 5/86.
Jak na kajdanki co by miały ponad 21 lat to ich wygląd jest prawie idealny.
Oksyda nigdzie nie jest przetarta, a na zapadkach widoczny był gołym okiem smar. Wyglądają więc na stan magazynowy.

[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

Drugie zdjęcie przedstawia porównanie kajdanek. Góre mają powycieraną oksydę i NIE mają oznaczenia PPST.
Dolne to te co niedawno dostałem.
Kolejną ciekawostką przy porównywaniu tych dwóch egzemplarzy są kluczyki.
Górny kluczyk należy do górnych kajdanek. A dolny do dolnych na powyższym zdjęcu.

[link widoczny dla zalogowanych]

Myślę że niewielka różnica jest widoczna


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hammer




Dołączył: 13 Cze 2007
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie 13:21, 04 Lis 2007    Temat postu:

od kogo je kupowałeś na allegro i za ile?

Na początku tego roku kupiłem na Allegro egzemplarz taki jak na pierwszym (górnym) zdjęciu, 2-3 miesiące później kupiłem na Stadionie X-lecia egzemplarz dokładnie taki jak na dolnym zdjęciu (też w stanie idealnym, nasmarowany, z 2 kluczykami). Oba różniły się kluczykami podobnie jak twoje. O ile się orientuję to górny model jest starszy i pochodzi z lat 70, natomiast dolny, jak wskazuje tłoczenie z 1986 r. Miałem natomiast z "dolnymi" niemiłą przygodę - zdarzyło się że jedna z obręczy nie chciała się otworzyc i musiałem kilka razy poruszac kluczem w jedną i drugą stronę, aż wreszcie zapadka puściła - prawdopodobnie była to wina starego zestalonego smaru (nie rozkonserwowałem ich po zakupie).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
blackest
Administrator



Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 197
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 19:19, 04 Lis 2007    Temat postu:

jak już pisałem miały to być Kelmety, zapłaciłem za nie 55 zł z przesyłką, od usera pivo69, tylko że musiałem na nie czekać jakieś 5 tygodni.

to że mają tłoczenie z roku 1986 nie oznacza że w tymże roku zostały wyprodukowane, podejrzewam że rozszyfrowanie PPST będzie podbnie proste jak Marcas Registradas Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hammer




Dołączył: 13 Cze 2007
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon 12:59, 05 Lis 2007    Temat postu:

moim zdaniem numer po literach PPST oznacza wlasnie date produkcji - wskazuje na to jej konstrukcja - [cyfra miesiaca/cyfra roku] - zauważ że nigdy nie ma numerow wiekszych niz 12 dla pierwszej cyfry, a po ukosniku sa zawsze numery pomiedzy 7X a 89 (jesli gdzies znajdziesz zdjecie z numerem wylamujacym sie od tej zasady to podesli). Co do PPST, to na poprzednim forum byly koncepcje rozne, ja sadze ze litery PP moga oznaczac Przedsiębiorstwo Państwowe (biorąc pod uwagę że były robione w PRL, to taka forma prawna przedsiebiorstwa jest prawdopodobna) lub Przedsiębiorstwo Produkcyjne (o-), tak jak teraz jest wiele firm majacych skroty PPH, PPHU, PHU, FHU itp. Pamietam też, ze ktoś sugerował iz litera S moze oznaczac Sosnowiec (bo ponoc w jakim tamtejszym wiezieniu je produkowano).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
blackest
Administrator



Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 197
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Czw 10:10, 15 Lis 2007    Temat postu:

kupiłem na allegro kajdanki, na zdjęciu miały 3 ogniwa w łancuszku, jednakże przyszły z dwuogniwowym łańcuszkiem, ale na jednej kajdance jest wybite PPST KO(J?)3 10/78. To bicie pośrodu do końca pewnien nie jestem czy jest to KO3 czy KJ3, ale na pewno jest kółeczeku.

Na innej aukcji srzedający wystawia jakiś model PR09x, na moje oko to będzie 93, gdyż na tej nie wyraźnej fotce łańcuch jest strasznie mizerny. Napisałem do gościa maila z zapytaniem co jest wybite na obręczy, a ten mi odpowiada że PR096. Ok, w drugim mailu zapytałem o lepszą fotkę. Fotka przyszła, a na niej zamiast PR093 lub PR096 marinexy.
Mój wniosek jest taki: albo koleś totalnie nie rozróżnia kajdanek, ale próbuje ze mnie robić wała


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hammer




Dołączył: 13 Cze 2007
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 13:35, 15 Lis 2007    Temat postu:

ciekawa sprawa, podeślij zdjęcie tych kajdanek z tłoczeniem KO3 / KJ3 Shocked

sądzę że koleś ma PRO 9X, a jak go poprosiłeś o lepsze zdjęcie to podesłał jakieś znalezione w necie, przedstawiające marinexy - jest po pierwsze nierzetelny, a po drugie nie zauważa różnic między nimi, choc są oczywiste (przynajmniej dla bywalców tego forum Wink)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Parabellum




Dołączył: 12 Lis 2007
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczawno-Zdrój

PostWysłany: Czw 17:23, 15 Lis 2007    Temat postu:

Hammer napisał:
ja sadze ze litery PP moga oznaczac Przedsiębiorstwo Państwowe (biorąc pod uwagę że były robione w PRL, to taka forma prawna przedsiebiorstwa jest prawdopodobna) lub Przedsiębiorstwo Produkcyjne (o-), tak jak teraz jest wiele firm majacych skroty PPH, PPHU, PHU, FHU itp. Pamietam też, ze ktoś sugerował iz litera S moze oznaczac Sosnowiec (bo ponoc w jakim tamtejszym wiezieniu je produkowano).

PPST oznacza Państwowe Przedsiębiorstwo Sprzętu Technicznego (w Sosnowcu) - info mam od Elmo. Byłeś bardzo bliski rozszyfrowania nazwy, jak widać więc, kajdanki te wcale nie były produkowane w żadnym więzieniu.
Sprawa pozostaje jednak otwarta względem modeli z lat 70. - bez bić PPST (tych z bardziej opływowym zamkiem i, w moim subiektywnym odczuciu, lepiej wykonanych), kto wie, może produkowane były one w jakimś Zakładzie Karnym?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hammer




Dołączył: 13 Cze 2007
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 17:54, 15 Lis 2007    Temat postu:

Ale takie przedsiębiorstwo (lub jego oddział) mogło znajdowac się w więzieniu, tak jak np. Drukarnia nr. 1 w Warszawie, lub zatrudniac więźniów dowożonych codziennie z zakładu karnego. Rzeczywiście te starsze egzemplarze, bez bicia, były chyba lepiej wykonane - ja miałem jedne starsze i jedne z lat 80, i te z 80 mi się zacinały (patrz wyżej) poza tym miały trochę cieńsze blachy użyte jako ścianki boczne.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum kajdanki.cba.pl Strona Główna -> Kajdanki z bliska Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group, Theme by GhostNr1